京都第一赤十字病院

ー 京都第一赤十字病院での勤務内容をお聞かせください。

氏原月曜日が基本的に処置番です。午前中に前立腺の生検などをして、DJステントと呼ばれるステントの交換の処置をします。火曜日と木曜日が小手術の日で、2時間から3時間ぐらいの手術を縦3列ぐらいで行っています。水曜日がいわゆるロングオペの日で、ダ・ヴィンチのロボットを使った手術が1日入っています。金曜日は朝から夕方まで外来です。泌尿器科では皆が手術を入れすぎているので（笑）、月曜日や金曜日は午後2時ぐらいからロボット手術に入り、20時過ぎに帰るという日も度々あります。

村松私は火曜日の午前が外勤、午後からカンファレンスです。水曜日が外来、木曜日がカンファレンスと処置番です。

湯口新生児科はシフト制のようになっていて、私は外来を決まった日にしているわけではありません。当直でない日は8時30分に出勤して、9時から当直した医師からの引き継ぎのカンファレンスがあります。NICU当番の日は午前はNICUの患者さんを分担して診ますし、GCU当番の人と分かれて診療します。その間に赤ちゃんの立ち会い、入院、新生児搬送があれば迎えに行くなど、午前も午後も診療して、16時からは当直医への申し送りのためのカンファレンスがあります。当直の日は昼に出勤して、次の日の昼までですが、それが不定期に入ってきます。それから週に3回、外勤を持ち回りで担当しているので、決まった曜日はないのですが、担当の日は午前か午後に外勤に行きます。

三木固定で決まっているのは火曜日午前中の外来です。それ以外は、手術や病棟番など日に合わせて決まっています。

ー 診療方針をお聞かせください。

氏原意識していることは攻めの姿勢を大事にすることです（笑）。年齢だけが原因で出来ない治療はないと思っているので、とても元気な方なら可能な限り根治治療をおすすめしています。年齢を気にして治療に消極的になっている患者さんにもなるべく癌を根治できる方法を選択してもらうようなICを心がけています。

村松血液内科は患者さんの人生を変えてしまうような命に関わる病気が多く、つらい話や重い話が多いのですが、だからこそ、そういった重さを抱えた患者様に対して私はできるだけ明るく接しようという診療スタイルでいることを決めています。厳しい話ももちろんしますが、患者様にお会いするときには基本的にはテンション高く、明るく接することを自分の中でモットーにしています。

湯口最初から病気のある赤ちゃんもいますが、早産の赤ちゃんは病気というわけではなく、基本的には正期産の予定日ぐらいには普通に産まれた赤ちゃんのようにご自宅に帰ってもらうというのが一番だと思っています。でも生きて帰せばいいということではなく、その子たちの人生はその後も長くあるので、後遺症なく元気に立って歩けるように、きちんと人と関わって小学校に行ってなど、成長できるようにということですね。新生児科医はその最初を診るので、後遺症なく帰すということが一番のモットーです。赤ちゃん自身は何も言ってくれないので、ご家族とお話をするのですが、ご家族が問題を抱えているということもあるので、しっかりお話をする中でそれを見つけ出すようにしています。でも家族の声ばかりに耳を傾けていると赤ちゃんが置き去りになりかねないので、ご家族がこうしてほしいと言っているからするのではなく、赤ちゃんにとってのメリットを考えていきたいです。ご家族は赤ちゃんに死んでほしくないという思いから、これをどんどんしてほしいと言われたりするのですが、赤ちゃんの立場に立って厳しいことでも言わないといけないということも大事にしています。

三木まだ経験としては浅く、これという方針はないのですが、産科医としてはできるだけお母さんのお腹の中で赤ちゃんを育てていくための手助けができればと思っています。お母さんの不安をなくしていけるように、小さいことでも何でも言ってくださいというようなコミュニケーションを重視したいです。婦人科医としては抗がん剤も色々なものができているので、自分が勉強しないと患者さんの治療にも影響してきますし、頑張って勉強して、色々な提案ができるようにしていきたいと考えています。

ー 京都第一赤十字病院で実現したキャリアはどのようなものですか。

湯口キャリアと言うほど語れるキャリアはないのですが、私は初期研修、専攻医研修から当院にいて、まずは小児科の専攻医研修を3年間して小児科専門医を取得しました。専攻医研修の途中からは新生児科にいて、周産期や新生児の専門医を取ったという形です。大学の医局には入っておらず、大学院に行くようなキャリアは積んでいないのですが、臨床をずっと続けてきました。

村松私も初期研修、専攻医研修まで当院でお世話になり、そのあと大学院に4年間行って、当院に戻ってきたという形です。当院には血液内科だけでなく、色々な科が揃っていて、症例もかなり多いので、内科の専門医や認定医を取ることには全く困らなかったです。血液内科の専門医についても、血液内科の様々な疾患を担当させてもらったので、症例には困らず、血液内科の専門医を取ることができました。今後、総合内科専門医や造血幹細胞移植認定医、感染症専門医もチャレンジしたいと考えています。

ー これまでの患者さんで印象に残っている患者さんをお聞かせください。

氏原やはり一番印象に残っているのは手術後の患者さんにとても感謝されたことです。私がほかの仕事に追われて一杯一杯になっていて、「しんどいな。何で医者になったのかな」と思っていた頃にその患者さんから「ありがとう。先生のお蔭で本当にがんがなくなった。良かったー」と言われたんです。そのときに「自分はこんなに人から感謝される仕事ができてるんだ。いい仕事だな。医者頑張ろう」と思えました。

村松この質問は私の中では難しいですね。どちらかと言うと、私は自分の治療選択で、もしかしたらより良いアウトカムを得られたかもしれないのに亡くなってしまった患者様のことが印象に残っています。専攻医の頃に自分が治癒を目指すために少し攻めた治療を提案したことにより、合併症で亡くなってしまった患者様がおられました。今はある程度の経験を経て、患者様の人生を左右できるほどの力は我々にはないと思っていて、逆にその時に別の治療を選んで、もし再発していたらそれはそれで後悔したとも思います。ただそのときの私の選択は正しかったのかなということを今でも考える時がありますし、それ以降の自分の診療には大きな影響を与えた出来事でした。

湯口私も難しい質問だなと思いました。良い面で印象に残っているのは500グラムぐらいのとても小さく産まれた子のフォローアップが終わったときですね。そういうお子さんは退院後もフォローアップ外来で、小学3、4年生ぐらいまで定期的にフォローして、大きくなっていくところを診ていくのですが、最後のフォローアップが終わるときにお母さんと「こんなにちっちゃかったのに、こんなに大きく元気になって良かったね」と言えるのは嬉しいです。フォローアップ外来が終わるたびに、その子の成長を見てこられたんだなと印象に残りますね。一方で、私たちがいくら頑張っても亡くなっていく赤ちゃんもいます。ご家族もしんどいし、私たちもしんどいのですが、亡くなったときにご家族から「こんなふうにやってもらえて、辛いけど、良かったです」と直接言ってもらったり、お手紙をいただいたりすると、亡くなる子が多いわけではないだけに印象に残っています。

三木私が印象に残っているのは産褥出血で他院から搬送されてきたお母さんの症例です。当院に到着されたときは出血量も多いし、ショックインデックスも高くて、どうなるんだろうと怖かったのですが、そこにICUや放射線科の先生方も集まってくださり、止血ができました。そのお母さんも次の日にはもりもりご飯を食べているぐらい元気になられていて、それを見たご主人やご家族が大泣きされている姿を見て、産婦人科だけでなく、「第一日赤」という感じで、色々な科の先生方が一つのチームとなって大切な生命を救えているんだなととても感動しました。

ー これまでのキャリアを振り返られて、いかがですか。

村松結構、順風満帆のキャリアを送らせてもらっている気がします（笑）。何も後悔することなく、自分がやりたいことをその都度やらせていただいています。

湯口私は途中で出産があったので、ほかの病院に行くとか、大学の医局に入局するといった選択肢を取ることはありませんでした。研究などは得意な人に任せればいいやと思っているので、後悔もないのですが、施設ごとに管理の方法が違うので、色々なところで勉強しても良かったかなという気もします。でも当院は専門医を取るための症例が豊富で、症例登録には全く困らなかったので、やってきたことに不満はないです。